体坛专访中日德兰总监：胡荷韬很棒！中国球员留洋考验

体坛周报全媒体记者王晓瑞利雅得、吉达报道

中国U23强势杀入U23亚洲杯8强，三场小组赛的不俗表现，也引来一众球探的关注。这其中，就包括现任丹麦中日德兰俱乐部发展部总监朱丹·阿里（Judan Ali）。14日傍晚，他来到沙巴布球场，现场观战了小组赛末轮中泰对决。在接受本报记者专访时，这位曾在拉玛西亚青训营跟随过克鲁伊夫、并指导过梅西的英国人表示，通过此次U23亚洲杯赛，印证了中国足球具备一定的潜力。而谈及这批中国球员，他坦言，对胡荷韬的印象最为深刻。

朱丹·阿里，现任丹麦中日德兰俱乐部发展部总监

“中国U23有强队潜质，胡荷韬很出色”

体坛：这是你第一次现场观战中国U23比赛，如何点评？

阿里：我认为从整场比赛来看，你可以从中得出两个结论。首先，就是这场比赛的背景，中国队在比赛之前，就晋级下一阶段8强而言，处于一个非常有利的位置。那么，中国队的战术是争取胜利还是争取平局？他们原本就有希望晋级，这就是我事后所认为的问题所在，因为中国队并没有完全展现实力。他们本应一开始就全力以赴争取胜利。从战略角度来看，我认为这场比赛是成功的，然而，我觉得中国U23在上半场就有能力赢得比赛。

体坛：就本届U23亚洲杯来讲，你是否认为中国队是一支强队？

阿里：中国队在任何年龄段赛事中都有可能具备一定的竞争力，这得益于他们的人员配置。所有的优秀球员都在这里吗？就个人表现而言，这些球员都很出色。而让我非常惊讶的是，中国队（男足国字号）最近竟然从未进入任何年龄段世界杯的1/4决赛或者半决赛（编者注：最近一次闯入世界前8，是在2005年秘鲁U17世界杯）。

截至目前，这些参赛球员表现都很出色。然而，关键问题在于中国队是否具备足够的能力去激励球员并让他们团结在一起，使得球员们在整个比赛期间能够始终保持一致的表现，并随着比赛的进行变得更加强大。因为从历史上看，大多数赢得世界杯或者地区赛事冠军的球队，你会发现他们一开始表现得较为慢热，但随着团队的不断磨合，球队实力逐渐变强，而且通常不会依赖于某个明星球员或关键球员。所以在我看来，中国队有潜力通过这次比赛得到成长，特别是进入下一轮淘汰赛，而且我相信球员们会因此获得信心，继续在这届比赛赢下去。

体坛：在这届比赛中，有哪些中国球员让你印象深刻？

阿里：此前，我是从中国足球界相关人士那里得到一些信息，他们向我提示，如果我前来观看韩国队和日本队比赛（这是我来到沙特观看U23亚洲杯的原因），假如我还有时间的话，我应该去看一看王钰栋的比赛。所以，今天我来到了现场观看此役（中国U23对阵泰国U23）。

但让我印象最深刻的球员是胡荷韬，中国队的2号，司职左后卫。我之前通过电视观看了中国队与澳大利亚的比赛，通过比赛的一系列精彩片段，我发现他（胡荷韬）在那场比赛中表现出色，对我来说，他就是那场比赛的最佳球员，MVP就是他。

体坛：在你看来，对于这些中国U23球员而言，未来发展最重要的因素是什么？

阿里：对于任何一个团队未来发展而言，其发展必须涵盖心理层面以及个人、团队整体信心的培养。不可能只有一两名队员在心理素质方面表现出色，其余队员只能跟在后面。的确，很多队员拥有不同的强项，但最终，如果能在比赛中拥有25名或11名队员，他们都能在心理上保持70%至80%的自信，甚至可能达到100%的自信，那么在任何运动项目或任何领域中，你都有获胜的机会。没有自信的话，无论你多么优秀都是毫无意义的。

“留洋欧洲？需要坚不可摧的意志和心理”

体坛：如果他们想要前往欧洲联赛踢球，最需提高的是什么？

阿里：过去20-30年，足球运动的评判标准已发生巨大的变化。今天它不仅通过大量的数据、统计和分析进行衡量，还取决于球员的自信心和融入社会的适应能力。所以，现在有很多俱乐部都会考虑：这名球员能否适应我们的文化、我们的俱乐部文化、我们的环境、天气、食物？他们能否与其他球员和教练相处融洽？能否理解语言等。俱乐部背后有很多融合工作要完成，尤其在我的俱乐部，我所扮演的角色就是如此。

我的一项专长就是帮助外籍球员融入球队，以便他们能够快速适应，避免出现迷茫或孤立的情况，这归根结底还是心理上的自信问题。因为如果球员感到孤独，比如一名中国球员来到欧洲，而这名中国球员还是一位年轻少年，他就将背负起整个家庭的重担。而要独自离开并开启新的生活并非易事，如今在足球世界里，有很多因素另需要考虑。

在当今的足球运动中，你需要具备坚定的意志力和坚不可摧的心理防线，这样才能游刃有余地适应任何环境并灵活应变。我知道有很多中国球员都梦想前往欧洲顶级俱乐部踢球，比如我想为皇家马德里、巴塞罗那或者拜仁慕尼黑效力，或者是利物浦、曼城或者曼联这样的球队。这说起来容易，但即使是英格兰球员，有些人也会觉得从一家俱乐部转会到另一家俱乐部十分困难。

杰克·格雷利什就是一个例子，他是一名英格兰球员，他在阿斯顿维拉踢得很舒心，但在曼城队却没能取得成功。这是因为曼城有着不同的文化，很多因素在起作用。当然，杰克·格雷利什在英格兰队期间表现很好，这是因为有很多英格兰球员和他一起踢球，所以，他们的表现没有问题，当然这是一个很好的案例。

在中国足球环境中，我觉得在俱乐部层面很难做到这一点，而应该从学校、从课堂开始。这一切首先要从当地的教育体系入手，由行政部门与体育部门合作。体育部门再与足球俱乐部合作，而足球俱乐部又设有训练营，孩子们可以在那里学习如何理解事物，不仅是足球或体育，还要了解商业经济等一系列知识。这样，这些孩子们就可以开始表达自己、开口说话，并成长为自信的成年人，无论世界发生什么变化，他们都能走出去且生存下来。

体坛：在中日德兰队，有两位韩国球员李韩汎和曹圭成，他们是如何顺利融入的？

阿里：他们能从韩国文化汲取一定的自信和认同感。我以前也去过韩国，我自己在那里待了好几个月，而且有机会参观一些足球俱乐部。比如济州联，就是一家非常成功的青少年寄宿制足球学院，他们拥有非常完善的青少年体系，并体现在整个国家的足球体系中。所以，韩国孩子普遍具有一定的英语理解能力，并且在不同文化环境中，对于足球也有一定的了解程度，我认为这是很好的现象。

另一个例子是孙兴慜，他是整个韩国足球的榜样。相比起李韩汎年龄稍大一些，但后者属于年轻的一代，他们的榜样就是孙兴慜。他曾效力托特纳姆热刺很多年，他在韩国所产生的影响是难以想象的，简直就像是一个神一般的人物、一个传奇、一个活生生的传奇人物。因此，他在教育领域产生了深远的影响。而且，孙兴慜总是与他的韩国足球界同行们一起参与足球活动，并且韩国K联赛中也有许多外籍球员，包括低级别联赛和 K1联赛。在我看来，李韩汎之所以能如此自如地融入其中，原因就在于此（球员此前所身处的环境）。

曹圭成和李韩汎，中日德兰的韩国双子星

李韩汎最终和俱乐部签署4年合同，曹圭成是5年。他们很快就融入了球队，在新环境中感觉非常舒适。他们的家人也来到我们的“Dream 99（梦想99）”学院居住，1999年正是俱乐部成立时间，而在那里，也拥有非常温馨的家庭氛围和文化。所以像李韩汎和曹圭成，实际上目前都处在一个非常舒适的环境，而且，他们的英语说得也非常流利。

特别是新赛季，一线队更换了主教练，在赛季刚开始时候，他们其实都很担心，我在新赛季还能被选中吗？我和他俩有过多次交流，我说，别担心，要自信一些，好事会到来的，继续按照你现在的想法去做，坚持努力训练就好。而正是源于这样的自信，他俩现在依旧表现出色。

“食材固然重要，但更需要出色的厨师”

体坛：这次中国U23能够小组出线，已经创造了一个历史性突破，对此有何理解？

阿里：我知道有很多人会质疑中国足球无法取得进步，因为没有成功的过往历史。但正如我所说的，足球在全世界都在发生变化。我们知道现在的年轻球员对于成功有着不同的理解，现在的年轻球员更愿意积极地追求实现成功，并将其他球员视为榜样。而且，我觉得中国队的情况也是如此，不仅是U23球员。

如果中国队能够不再纠结于过去的失败历史，而是积极地去思考，思考为什么我们不能获胜？在球场上，我们都是平等的，我们都有能力做到，我们拥有共同的东西，一样的胳膊、腿、手、头和大脑，我们都能踢好足球，为什么其他球队要打败我们呢？如果作为中国国家队球员都能拥有这样的心态，他们就能继续前进，击败任何对手，这就是他们作为一支球队的精髓所在。中国球员、中国球队，都应该拥有这样的心态。你可能会听上去很惊讶，但我并不惊讶，我会充满期待。

我现场观看了中国U23的比赛，亲眼见证了他们的潜力。我最感兴趣、也是唯一感兴趣的问题是：接下来年龄段，从U16到U15、U14，他们现在在做什么？我不清楚。但我看过中国女足的比赛，特别是青少年球队，还有U15女足国家队，在我看来，她们所展示出来的表现是世界上最为出色的。而且从长远上来看，她们有可能成为世界上最顶尖的球队，并赢得世界杯冠军，对于这一点，我是100%肯定。

所以我的观点是，如果女足球员能够拥有这种心态——因为没有失败的历史，一切都是崭新的，那么男队也应如此。他们应该摆脱脑海中的历史包袱，重塑思维，展望未来。他们应该明白，过去发生的一切都已成为过去。我们现在身处当下，我们应该奋力拼搏，勇往直前，最终取得胜利。在我看来，这就是中国足球未能取得成功的一个心理障碍。

现场观战中泰对决之后，朱丹·阿里认为，这支中国U23潜力巨大。

体坛：你刚提到的U16和U15男足国家队，目前正在中国国内集训。但实际上，中国球迷更期待的是另一支U17国家队，4个月后，他们也要来到沙特，参加U17亚洲杯……

阿里：我想再次强调，我并不感到惊讶。因为现在的年轻一代，倘若中国足协的选材体系能够着眼于未来的发展思路，那么我认为，基于中国14亿人口的基数，应该能够将最优秀的青年球员聚集在一起，组成一支很出色的队伍。我希望教练们能够明白这一点，并帮助中国队取得应有的成功。

一旦这种情况发生，未来就将一片光明。这些球员必将成为中国国家队未来的核心。在这个过程中，一些资深球员，比如U23国家队的球员，可能会加入到更年轻的队伍中。但正如我所说，足球是在不断发展变化。中国足球将会有所进步，但他们能否像欧洲、南美以及韩国、日本等亚洲国家一样，保持同样的进步速度？中国足协能否理解并认识到这一点？

可能现在确实拥有一支优秀的U17队伍，但你还需要不断建立一套完善的员工和教练的管理体系，这些员工和教练需要受过专业培训，能够识别人才、进行人才招募，同时了解整个行业的情况，不能盲目模仿他人。我们必须明白，要想取得进步，就必须具备这样的能力。你必须领先于其他竞争对手。你还需要拥有富有创造力和创新能力的教练团队以及技术团队，以便能够为这些球员提供指导和支持。

体坛：听上去，你很看重教练对于培养一名年轻球员的重要性？

阿里：我想举另一个例子：假如你有一台电脑，它无法处理某些特定的数据。那么这台电脑又该如何运行呢？所以，你需要建立相应的基础设施。不要低估优秀球员们的能力，因为有些球员或许具备成为世界级强者的潜力，但教练们并不知道。因此，你需要优秀的教练和专业的团队，他们能够深入了解一名 17 岁、16 岁、15 岁中国球员的内心世界和思维模式，从而帮助他们成长为世界级选手。这就是答案所在，也是中国足球取得成功的关键所在，从而招募到合适的球员。这只是一个方面，但更重要的是，你要确保能够做到这一点。

好的食材固然重要，但如果餐厅里没有出色的厨师，也做不出好吃的饭菜。食材再好，基础再好，但如果没有优秀的厨师，菜的味道也不会好。你需要有适合的技术人员在身边，让他们在恰当的时候知道该做什么，因为人是会变化的，不是像在工厂那样动动按钮，让所有汽车都表现得出色和完美，因为每个人是不同的。

你需要有经验丰富的教练，还有能够了解每位球员具体需求、期望、潜力以及学习能力的教练。这些是教练们需要具备的条件，此外，教练们也需要不断提升自己，同时不断学习，这是关键所在。我们不能引进那些在自己国家毫无建树、没有任何作为的外籍教练，因为他们根本无法在本国足球界发挥作用。这就是他们来到亚洲的原因，他们知道自己能在这里找到一份工作。非常遗憾地讲，这也是我多年以来观察到的情况。所以我认为，你们需要充满热情的教练，他们真心想要帮助中国的孩子们，真心想要推动中国足球的发展。这样的话，中国本土教练才能真正学到东西，我认为这是中国足球能否取得成功的关键所在。

体坛：如何看待中国U23在本届赛事的前景？

阿里：就像之前所讲到的那样，如果球员们能在比赛中树立起信心，他们就能赢得一切比赛。我觉得中国队下一场对阵乌兹别克斯坦，他们必须投入战斗，为这场较量拼杀。这将是一场非常艰难的比赛，但所有球员都需要在精神状态上保持100%专注，我希望教练组、管理层以及工作团队能够与球员们一起稍作休息，但精神上他们必须足够坚强，做好充分的准备迎接这场战斗。这样的话，他们就有可能赢得这场胜利。

如果他们能够以100%的优势战胜乌兹别克斯坦队，我觉得中国队有机会赢下这届比赛（冠军）。

詹姆斯·阿林泽（白衣）是朱丹·阿里的发展队球员之一，本周他将首次代表中日德兰一线队登场。

【人物简介】

朱丹·阿里（Judan Ali），英国人，现任丹麦中日德兰俱乐部发展部总监。

1998年至2009年，曾在巴塞罗那拉玛西亚青训营师从约翰·克鲁伊夫，2000年至2004年期间，在青年队指导梅西学球。他还曾担任布莱克本U23和青训学院教练，并在2019年被任命为马尔代夫足协技术总监。2023年8月，出任立陶宛超黑格尔曼俱乐部技术顾问，2025年8月加入丹麦中日德兰并担任发展部总监，他的工作职责之一，就是为中日德兰队发现并培养非洲人才。